Dax - GOTHAM (text)
Först undrar jag hur exakt fungerar denna plan i Narutoverse?
När alla är under genjutsu, betyder det att ingen faktiskt lever sitt eget liv? Eller lever människor sina liv och användningen av genjutsu eliminerar bara smärta, lidande och krig?
Kommer folket att svälta ihjäl under denna teknik? Och om inte, kan de reproducera sig? Och om de kan göra ovanstående två kommer denna teknik så småningom att upphöra när Madara / Obito dör?
Jag undrar bara om livet fortfarande kan fortsätta med den här tekniken? Om ja, slutar tekniken någonsin?
På en mer (djupare) filosofisk nivå, hur skiljer sig denna plan från Pains totala förstörelsesplan? Båda målen för de två planerna är desamma. De vill båda göra slut på smärta, lidande och krig.
Smärta ville orsaka förstörelse för att uppnå sitt mål. Obito / Madara vill sätta hela världen under en genjutsu för att uppnå sitt mål, och de är villiga att orsaka total förstörelse i processen. Finns det någon verklig skillnad i resultaten?
Så som jag ser det är smärta oundvikligt i människors liv. Så varför bry sig om månens plan om du bara kan döda hela planeten. Jag kommer att anta att om de har vad som krävs för att genomföra denna plan, har de också vad som krävs för att bara spränga planeten / eliminera alla levande varelser.
Detta får mig sedan att tro att Madara och Obito bara har psykiska problem. Är det anledningen till att de fortsätter med den här galna planen?
9- Jag är inte säker på om det här inlägget hör hemma, men jag vet åtminstone att några av dessa frågor kan besvaras. Och det finns förmodligen någon rimlig förklaring till skillnaden i planer mellan Nagato och Obito, men jag vet det bara inte.
- Månens ögonplan är en oändlig dröm om evig fred. Det nämns ingenstans att den verkliga världen måste förstöras för att uppnå den.
- Skillnaden från Pains plan är att den snarare än att förstöra världen syftar till att skapa en perfekt värld, om än i en dröm.
- Det nämns inte, men vad jag säger är att Obito förklarade krig mot hela världen. Och han är villig att döda alla som kommer i vägen för planen. Jag sa aldrig att den verkliga världen behöver förstöras för att uppnå den, utan snarare frågar är det inte mycket enklare att förstöra världen, för i princip är den "ändlösa drömmen" och att förstöra världen samma sak här (från mitt perspektiv). Ingen lever faktiskt sina liv i båda scenarierna.
- Jag kommer att besvara denna fråga mer detaljerat efter några dagar. För upptagen med något annat just nu.
Anmärkning: Detta svar är baserat på händelser fram till kapitel 651 och innehåller omärkta spoilers.
Eftersom svaret är långt kommer jag att dela upp det i flera avsnitt, först förklara mekanismen för den oändliga Tsukuyomi, sedan bakgrunden och filosofin och äntligen svara på de specifika frågorna.
Mekanismen för den oändliga Tsukuyomi
Använd Itachis Tsukuyomi som referens för att förstå den oändliga Tsukuyomi. Illusionen varar i 72 timmar enligt tidflödet som uppfattas i den illusoriska världen, men bara ett ögonblick i den verkliga världen. Drivs av Juubi / Shinju's chakra, Infinite Tsukuyomi är en superdriven version av det, på tre sätt:
- Det drar allas sinnen till illusionen.
- Dess illusoriska utrymme är utformad i detalj, enligt önskan av hjulet.
I synnerhet kan människor som inte finns i den verkliga världen skapas där. - Det varar för evigt enligt tidflödet som uppfattas i den världen.
Illusionen verkar bara hålla ett ögonblick i den verkliga världen, men eftersom den är oändlig verkar den verkliga tiden inte gå framåt. Dessutom, eftersom allas sinnen har dragits in i illusionen, finns det ingen som uppfattar tidflödet. Detta kan också vara en subtil kulturell referens, eftersom Infinite Tsukuyomi använder månen för att kasta illusionen, och Tsukuyomi, Moon God är associerad med tidens flöde.
För att förstå Moon's Eye Plan-filosofin är en bakgrund av Naruto-historien användbar.
Bakgrunden till Naruto-berättelsen
Kishimoto ville ursprungligen göra Naruto till en seinen manga, men rekommenderades att den skulle skenas så att den kunde publiceras i tidningen Weekly Shonen Jump. Enligt min uppfattning behåller den fortfarande sin seinkärna i handlingen, medan den använder shonen-element i berättelsen.
Mitt i action och komedi har den utforskat olika element av mänsklig natur eller filosofi och konflikter mellan dem. Karaktärerna i berättelsen används också för att representera sådana element. En berättelse som främst fokuserade på filosofin skulle förlora publikens intresse, så det är användbart att ha karaktärer som representerar dem. Till exempel representerar Naruto hur positivt tänkande och hårt arbete kan övervinna motgångar, medan Sasuke representerar hur hämnd gör en person blind att låta andra använda honom, och så vidare.
Mål att uppnå en fredlig värld
En övergripande filosofisk fråga som ställs flera gånger är: "Hur man uppnår en fredlig värld, saknad hat och lidande?" Olika karaktärer har försökt svara på det på sitt eget sätt.
- Hashirama: Fördela krafter jämnt mellan byar, så att de inte kommer att slåss om det.
- Jiraiya: En dag kommer människor verkligen att förstå varandra och hatet kommer att upphöra. Jag vet inte hur det kommer att hända, men jag tror på min student att ta reda på det.
- Nagato: Skapa ett kraftfullt vapen som människor kommer att frukta och sluta slåss. Denna fred är tillfällig, eftersom folk så småningom glömmer vapnets makt, så de måste påminnas igen.
- Naruto: Jag kommer att avsluta cykeln av hämnd och rättvisa, vilket på något sätt kommer att leda till fred.
- Madara: Skapa en perfekt värld fri från vinnare och förlorare, som kommer att avsluta hat och lidande.
Motivation för Månens ögonplan
Madara förlorade alla sina bröder i kriget. Han förlorade Hokage-titeln till Hashirama. Hans egen klan avvisade honom när han ville skydda dem (enligt honom). Han förlorade också mot Hashirama i slutet av dalen. Han läste sedan världshistorien vid Uchiha-helgedomen, som beskrev hur Kaguya Ootsutsuki avslutade alla befintliga konflikter genom att äta Shinjus förbjudna frukt, men det ledde bara till fler konflikter.Han insåg att en värld som skapar vinnare också skapar förlorare, en sådan värld skulle alltid vara i konflikt och varje försök att avsluta konflikten skulle orsaka mer konflikt. Han var övertygad om att det inte finns något hopp om att uppnå fred i den verkliga världen och beslutade därför att uppnå det i en illusorisk värld.
Obito avvisade ursprungligen Madaras plan, men att se hur ninjasystemet ledde till Rins död fick honom att förlora hoppet i den verkliga världen och övertygade honom att acceptera Madaras plan att skapa en illusorisk fredlig värld där Rin inte behöver dö.
Svar på specifika frågor
När alla är under genjutsu, betyder det att ingen faktiskt lever sitt eget liv? Eller lever människor sina liv och användningen av genjutsu eliminerar bara smärta, lidande och krig?
Kommer folket att svälta ihjäl under denna teknik? Och om inte, kan de reproducera sig? Och om de kan göra ovanstående två kommer denna teknik så småningom att upphöra när Madara / Obito dör?
Jag undrar bara om livet fortfarande kan fortsätta med den här tekniken? Om ja, slutar tekniken någonsin?
Som förklarats ovan varar illusionen för alltid enligt den tid som uppfattas i den illusoriska världen. Den verkliga världen blir irrelevant när illusionen börjar.
På en mer (djupare) filosofisk nivå, hur skiljer sig denna plan från Pains totala förstörelsesplan?
Pains plan var att uppnå fred i den verkliga världen genom rädslan för ett kraftfullt vapen, även om freden är tillfällig. Madara's Moon's Eye Plan ger människor inget val, de tvingas permanent in i den fredliga världen. Enligt min mening representerar Månens ögonplan filosofin att fred är ett sinnestillstånd, medan kroppen är obetydlig, eftersom den drar människors sinnen till fred (om än en illusorisk), medan deras kroppar kvar i den verkliga världen blir irrelevanta.
Som en sidoanteckning verkar Pains plan påverkas av atombomben i vår värld, även om författaren inte har sagt det uttryckligen.
Varför bry dig om Månens öga om du bara kan döda hela planeten.
Skillnaden mellan de två kan vara en lång filosofisk diskussion för sig själv, så jag kommer att kortfatta den med en analogi. För att avsluta en lungtumörpatients lidande kan du göra:
- Ta bort tumören (Narutos lösning)
- En lungtransplantation (Moon's Eye Plan)
- Döda patienten (den här frågan är förslag)
Analogier är ofta vilseledande, men nyckelpunkten är att Månens ögonplan vill skapa en fredlig värld, som alla kan uppleva, som inte förstör världen.
Detta får mig sedan att tro att Madara och Obito bara har psykiska problem. Är det anledningen till att de fortsätter med den här galna planen?
Det finns ingenting som är galet med att vilja undkomma verklighetens smärtor i sina drömmar, eftersom detta är en ganska vanlig mänsklig natur. Följande Calvin och Hobbes-remsa är en populär instans. Bill Wattersons katt, Sprite, dog i verkliga livet omkring den tiden och han insåg att han alltid kunde vara med sin katt i sina drömmar.
Att dra slutsatsen att Madara eller Obito har psykologiska problem är en sträcka eller i bästa fall subjektivt. I vår värld är det ganska vanligt att en person upplever ett problem och sedan försöker lösa det för alla. Madara eller Obito kunde lätt lösa endast deras problem med att använda Izanagi, Rinne Tensei eller begränsa Tsukuyomi-illusionen endast till sig själva.
Slutligen representerar kriget också konflikten mellan Madara / Obitos filosofi och Narutos filosofi, och vi vet att Naruto så småningom skulle vinna på något sätt. Detta kan vara Kishimotos sätt att ge oss en annan moral, att försöka lösa verkliga världens problem genom en illusion är meningslöst, och de bör lösas i den verkliga världen.
5- 2 Jag vill nämna att inte alla genjutsu stoppar flödet av tiem, titta på Shisui's Kotoamatsukami, med att Itachi Uchiha sattes under en genjutsu och det också i realtid. Så kanske finns det något liknande i månens ögonplan. Målet tror är vad användaren vill att de ska tro utan att störa deras dagliga aktiviteter.
- Detta svar är mycket väl utformat. Det enda som stör mig och jag vet inte om jag håller med är
The real world becomes irrelevant once the illusion starts. Om den verkliga världen blir irrelevant, kommer allt liv (så småningom) att upphöra att existera, och detta är inte en del av Madaras idealplan. Om inte kanske livet fortsätter på obestämd tid i genjutsu. - Du förstår, tiden stannar i den verkliga världen när illusionen börjar. Inget händer någonsin i den verkliga världen efter det. Det var det jag menade med
real world becomes irrelevant. I universum påpekar Hashirama också att det att falla i illusionen är detsamma som att "dö". Jag är ganska säker på att detta är vad han menade, inte att människor bokstavligen skulle dö. - @debal Nej, jag sa inte att alla genjutsu stoppar tidens flöde, men Månens ögonplan använder oändlig Tsukuyomi, så det är rimligt att den beter sig som Itachis Tsukuyomi. Dessutom har Madara, Obito och Hashirama sagt flera gånger att Månens ögonplan kommer att vara slutet på den verkliga världen, och min teori verkar överensstämma med detta. Låt oss bara vänta några fler kapitel, Madaras "trumfkort" kommer fortfarande att avslöjas, och han planerar redan att slutföra Månens ögonplan. Han kommer säkert att avslöja några fler detaljer snart. :)
- Så från ett yttre perspektiv ger mänskligheten sig bara en enorm Darwin Award och de gigantiska, intelligenta kackerlackorna som tar över planeten på några miljoner år kommer att ha argument om de konstiga kluster av stenar är bevis på en tidigare väldig art.
